целеком согласны с активистом за что платить!ВОДЫ НЕТ ДА И ОТОПЛЕНИЕ ЕЩЕ НЕ ОЧЕНЬ.

Юрист тут -> Упредить возможные проблемы

Вы совершенно правы окрнчательная сдача дома это и есть окончательная Госприемка.И с этого момента с нами должны подписать Акты приемки передачи. И следующий этап это регитрация наших квартирок. Можно их регитрировать самим, а можно возложить это на свою компанию,заплатив примерно от 300 уев. Так мне сказал вчера юрист
А вот еще он нам обяснил по поводу оплаты не поймеш чего кто называет ее квартплатой, ктото за эксплуатацию дома,так вот эти издержки они относят к пункту на затраты не учтенные строительством может я с легка напута формулировку, ну я надеюсь вы меня поняли. Мне так интересно стало, что же за такие затраты были которые не возможно было учесть.Нам посоветовали задать этот вопрос, но тут же успокоили, что конечно ни каких квитанций нам показывать не станут, да и нет их скорее всего. Скорее всего расскажут, что эти деньги пошли на взятки и тому подобные, единственное мне все равно не понятно почему именно с июля!Ну да ладно!
А вообще после разговора с юристом, мне стало обидно, что мы практически бесправные, что в основном учитываются интересы застройщиков.А мы так сиди, плати и лучше не спорь! Нет конечно можно судится и мы даже может и выйграем дело, но продлится это в лучшем случае 1 год!А хочешь жить в своей квартирке сиди и совсем соглашайся! Не много грустно, но ничего главное не унывать! Прорвемся!

Отредактировано Elena M (2006-11-30 16:03:41)

Маленькая справка о вводе объектов в эксплуатацию в соответствии с действующим законодательством:
Документов на основании которого в настоящее время осуществляется все строительство является Градостроительный кодекс (ФЗ №  190-ФЗ от 29 декабря 2004 года)
В этом законе ввод объектов в эксплуатацию описан в статье 55 «Выдача разрешений на ввод объекта в эксплуатацию»:
Вот какие комментарии даны к этой статье в Юридической базе Кодекс:
«Данная статья также является новеллой законодательства. ГрК РФ 1998 г. не регулировал вопросы ввода объекта в эксплуатацию, в связи с чем указанный вопрос регулировался многочисленными подзаконными нормативными актами: постановление СМ СССР от 23 января 1981 N 105 "О приемке в эксплуатацию законченных строительством объектов" (с изм. от 30 декабря 1988 г. N 1485); постановление СМ РСФСР от 8 июня 1981 г. N 302 "О приемке в эксплуатацию законченных строительством объектов" (с изм. от 17 сентября 1984 г.)*; Ведомственные строительные нормы ВСН 19-89 "Правила приемки работ при строительстве и ремонте автомобильных дорог" (утв. Минавтодором РСФСР 14 июля 1989 г. N НА-18/266); приказ Минсвязи РФ от 9 сентября 2002 г. N 113 "Об утверждении Правил ввода в эксплуатацию сооружений связи"**; Распоряжение Минтранса РФ от 1 октября 2002 г. N ИС-834-р "О рассмотрении и утверждении актов приемки в эксплуатацию законченных строительством, реконструкцией и капитальным ремонтом федеральных автомобильных дорог и искусственных сооружений на них"***; СНиП 3.01.04-87 "Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения", утв. постановлением Госстроя СССР от 21 апреля 1987 N 84 (с изм. от 18 ноября 1987 г.); СНиП 2.04.08-87 "Газоснабжение"; СНиП 3.05.02-88 "Газоснабжение"; ВСН 123-90 "Инструкция по оформлению приемно-сдаточной документации по электромонтажным работам", утв. Минмонтажспецстроем СССР 24 декабря 1990 г. и др., а также территориальными строительными нормами, принятыми органами власти некоторых субъектов Российской Федерации.
В соответствии с указанными нормативными актами приемка законченных строительством объектов осуществлялась государственными приемочными комиссиями, в состав которых, как правило, входили представители заказчика (застройщика), эксплуатационной организации, генерального подрядчика, генерального проектировщика, органов местного самоуправления, органов государственного санитарного надзора, органов государственного пожарного надзора, а также представители ведомств и иных организаций при строительстве соответствующих объектов. Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов государственными приемочными комиссиями оформлялась актами. Акты о приемке в эксплуатацию объектов подписывались председателем и всеми членами комиссии.
Статья предусматривает качественно иной порядок ввода объекта в эксплуатацию в отличие от порядка, предусматриваемого подзаконными нормативными актами. Прежде всего исключается порядок приемки объектов государственными приемочными комиссиями. Кроме того, предусматривается единый порядок ввода объекта в эксплуатацию независимо от особенностей отдельных видов объектов. В связи с этим указанные подзаконные нормативные акты не подлежат применению.
…….
В части документов, предоставляемых для получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, необходимо отметить следующее.
Наибольшее затруднение среди строителей вызывает акт приемки объекта капитального строительства. Указанный акт - это не акт приемочной комиссии, составляемой при приемке объекта в эксплуатацию, по ранее действующему порядку. В комментируемой статье под актом приемки объекта капитального строительства имеется в виду акт, которым оформляется сдача-приемка объекта, построенного, реконструированного, отремонтированного по договору между заказчиком (застройщиком) и лицом, осуществляющим строительство. Это прежде всего акт, предусмотренный ч.4 ст.753 ГК РФ ("Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами").……
Особого пояснения требует ситуация, связанная с предоставлением заключений органа государственного строительного надзора. Поскольку п.2 ст.54 ГрК РФ закрепляется, что предметом государственного строительного надзора является проверка выполняемых работ требованиям технических регламентов, которые охватывают многие сферы жизнедеятельности, то до введения в действие п.7 указанной статьи (т.е. до 1 января 2007 г.) осуществляются и иные виды надзора при строительстве, предусмотренные федеральными законами.
…….
Орган, выдавший разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, в течение семи дней со дня выдачи разрешения на ввод объекта в эксплуатацию направляет копию такого разрешения, а также документов, представленных на получение разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, в орган местного самоуправления городского округа или муниципального района, на территории которого расположен объект, введенный в эксплуатацию, для размещения их в информационной системе обеспечения градостроительной деятельности (в дело о застроенных или подлежащих застройке земельных участков) (глава 7 ГрК РФ).

10-11. Комментируемой статьей устанавливаются требования к содержанию разрешения на ввод объекта в эксплуатацию - в нем должны содержаться сведения об объекте в достаточном объеме для постановки построенного объекта на государственный учет или внесения изменений в документы государственного учета реконструированного объекта. Это необходимо для того, чтобы разрешения на ввод объекта в эксплуатацию было достаточно для постановки объекта на государственный учет или внесения изменений в такой учет, без проведения каких-либо дополнительных процедур инвентаризации объектов, которая является процедурой для застройщика достаточно затратной и растянутой во времени. Однако, в отсутствие Федерального закона о государственном учете, инвентаризации объектов недвижимости, установить перечень таких сведений представляется достаточно затруднительным. Это, в свою очередь, может затянуть утверждение формы разрешения на ввод объекта в эксплуатацию.
….
Согласно ч.1 ст.25 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания. Основанием для государственной регистрации права собственности на объект капитального строительства является разрешение на ввод объекта в эксплуатацию (также может быть решение суда о признании права собственности на самовольную постройку).
В настоящее время функции государственного учета объектов недвижимости и государственную регистрацию прав на недвижимое имущество осуществляют разные органы. В дальнейшем планируется объединить эти функции в одном органе для того, чтобы, получив разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, застройщик мог одновременно поставить построенный объект на государственный учет и получить свидетельство о праве собственности на него без проведения каких-либо дополнительных процедур. Например, сейчас регистрации прав на объект недвижимости предшествует его инвентаризация органами технической инвентаризации.
…
Форма разрешения на ввод объекта в эксплуатацию устанавливается Правительством РФ. Согласно ч.2 ст.8 Федерального закона "О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации" до установления Правительством РФ формы разрешения на ввод объекта в эксплуатацию форма разрешения на ввод объекта в эксплуатацию определяется уполномоченными на выдачу разрешений на строительство федеральным органом исполнительной власти субъекта РФ, органом местного самоуправления.
….
В чем смысл, приведенных комментариев – в том, что нас разводят на оплату коммуналки на основании акта подписанного между Геподрядчиком и Заказчиком - А У НАС НЕТ ИНОГО ВЫХОДА КАК ОПЛАТИТЬ И СМИРИТСЯ С ПОТЕРЕЙ ЭТИХ ДЕНЕГ

Кто-нибудь общался с председателем ТСЖ? Мне не удается его поймать... А между тем январь уже через неделю и совершенно не ясно когда же у нас будет вода и как с нас собираются брать кварплату? У кого-нибудь есть какая-нить информация?

Кто-нибудь в курсе, когда нам собираются счетчики на электричество ставить? Чувствую насчитают там нам...

И еще! Вы заметили, что с наступлением потепления батареи весьма похолодали. У нас много знакомых живет в домах вокруг и ни у кого такого не наблюдается. Хотя диспетчер уверяла меня, что температуру теплоносителя понизил город. Что-то там мне втирала про "разные теплотрассы". Бред какой-то.
У нас в угловой квартире весьма прохладно и пришлось включить два обогревателя на полную мощь. Это совсем не весело, учитывая, что денег сорвут, как за нормальное отопление.
Я конечно не паникерша, но знаю что существует такая практика, когда на сам дом ставят счетчик на тепло и платят по нему, а с квартир берут по "городскому" тарифу. Не хотелось бы, чтоб такая практика укреплялась у нас в доме.
Помните, я такую ссылочку давала? http://venetz.mybb.ru/viewtopic.php?id=32

Меня тоже "обрадовали".... проверил тарифы: 1. не понятно с какой стати холодная вода 142 р. вместо 128??? 2. что за резервный фонд такой? (я так понимаю это типа чтобы учитывать затраты на возможные протечки и т.д., но не ясно как определена сумма, а она не такая уж и маленькая в масштабах всего дома. По рублю с квадратного метра. Не многовато ли? Это как будто например каждый из нас где-то кубов пять воды в месяц прольет, что не реально в принципе).
     Т.е. деньги конечно не большие вроде как для отдельного жильца, но опять же совсем другие в масштабе дома... Чего ради за наш счет кто-то наживаться должен продолжать, и так три шкуры содрали.
     Опять же не понятно, имеют ли все таки право с нас сейчас деньги брать за январь, поскольку дом передан на баланс ТСЖ только в самом конце января. Да и к тому же мы платили за 6 месяцев, при этом воду и отопление у нас только в ноябре включили.
     Остается пока вопрос по поводу электричества. Диспетчер конечно ничего не знает по этому поводу, буду с председателем встречаться.

142 р-стоимость холодной воды в Санкт-Петербурге с человека с января 2007

А как же счетчики на воду? Их кто нибудь спросил?

Провел вечерком нехитрый подсчет, кприходилось сталкиваться с кухней председателей ТСЖ (особенно назначенных свыше):       
Примерная площадь квартир 14820   
Всего квартир в доме 232   

Деньги, взимаемые председателем на свои нужды ТСЖ, но которыми он распоряжается в принципе бесконтрольно по своему усмотрению, покупая разные материалы и оплачивая какие-нибудь услуги и/или ремонтные работы:       
1. Содержание общего имущества 2,86 руб/кв.м Итого: 42385,2
2. Текущий ремонт общего имущества 3,6 руб/кв.м Итого: 53352
3. Уборка территории 1,13 руб/кв.м Итого: 16746,6
4. Уборка лестниц 1,11 руб/кв.м Итого: 16450,2
(один дворник, которого я вижу по работающего по утрам, видимо получает более 30000 рублей)       
5. АУР (содержание нашего "дорогого председателя и его аппарата", которого мы, не будучи членами ТСЖ вообще не должны содержать, эта позиция обычно в квитанции отсутствует, а зп сантехникам электрикам идет как раз из первых двух статей расходов)       
4,62 руб/кв.м Итого: 68468,4
6. Обслуживание р/счета 3,1 с квартиры Итого: 719,2
7. Диспетчеризация (за отсутствующих консъержев, в наличии 1 диспетчер)       
1,8 руб/кв.м Итого: 26676
8. ПЗУ (Домофоны,  не проведены) 0,38 руб/кв.м Итого: 5631,6
9. АППЗ (Противопожарная защита)         0,31 руб/кв.м Итого: 4594,2
10. Резервный фонд (отсебятина председателя)       
                                                          0,99 руб/кв.м Итого: 14671,8
Итого ежемесячно собирает председатель и бесконтрольно тратит:        249695,2

Далее идут средства, взимаемые председателем по договорам, но на тепло и воду на доме стоят счетчики, и вместо того, чтобы взять показания счетчиков за месяц и поделить на всех, он предпочитает брать по тарифу. Вопрос, куда он тратит разницу.       
Лифт 1,31 руб/кв.м          Итого: 19414,2
Вывоз мусора 24,11 с квартиры Итого: 5593,52
Холодная вода 142,48 с квартиры Итого: 33055,36
Горячая вода 155,37 с квартиры Итого: 36045,84
Отопление 9,61 руб/кв.м Итого: 142420,2
(А в НЕотопительный сезон, ТСЖ (ввиду наличия счетчика) не платит за отпление ни копейки, а в отопительный - только по счетчику, а не по тарифу)
Итого ежемесячно собирает председатель на комуслуги, вопрос, сколько тратит дом: 236529,12       

Итого собирается средств в месяц:        486224,32
Это при том, что в доме мало кто живет, водой практически не пользуются (а она на сетчиках), отопление (ввиду его низкой температуры) скорее всего частично перекрыто председателем для получения лишнего заработка, дом новый, в нем  мало что нужно ремонтировать.        
Мало того, сам председатель нелегитимен - по ЖК им может быть только собственник жилья. Нас будут динамить с вступлением в ТСЖ ссылаясь на отсутствие регистрации права собственности,  для того, чтобы как можно дольше сохранить текущее положение вещей.       
Важно понимать, что поставив эти траты на контроль, реально уменьшить сумму в квитанции в полтора-два раза, при таком же или даже возможно лучшем качестве обслуживания.

Отредактировано Loki (2007-03-28 02:29:13)